Ή θα σταματούσαμε τις βάρκες ή θα τους βλέπαμε να μπαίνουν χίλιοι-χίλιοι κάθε μέρα στην Κρήτη, απάντησε ο υπουργός Μετανάστευσης και Ασύλου, Θάνος Πλεύρης, στον κοινοβουλευτικό εκπρόσωπο της Πλεύσης Ελευθερίας, Αλέξανδρο Καζαμία, που χαρακτήρισε ρατσιστική την τροπολογία για την αναστολή αιτήσεων ασύλου, η οποία ψηφίστηκε την προηγούμενη εβδομάδα από τη Βουλή.
Η συζήτηση, ανάμεσα στον υπουργό και τον βουλευτή της Πλεύσης Ελευθερίας, οξύνθηκε όταν ο κ. Πλεύρης, ακούγοντας τον κ. Καζαμία να τον χαρακτήριζει «φασίζοντα πολιτικό», τον οποίο ο κ. Μητσοτάκης τοποθέτησε στο υπουργείο Μετανάστευσης και Ασύλου, όπως και τον Μάκη Βορίδη, για να απευθυνθεί στο ακροδεξιό ακροατήριο, του απάντησε πως οφείλει να σέβεται τη βούληση του ελληνικού λαού, διότι οι ψήφοι που έλαβε μόνο ο κ. Πλεύρης στην Α’ Αθηνών ξεπερνούν τους σταυρούς που έλαβαν όλοι μαζί οι βουλευτές της Πλεύσης Ελευθερίας. «Υλοποιούμε μια πολιτική η οποία είναι αποδεκτή στον ελληνικό λαό. Γιατί είναι ακροδεξιό, κύριε Καζαμία, όταν κάποιος έρχεται και του απορρίπτεται το άσυλο, και του πεις ποινή φυλάκισης ή επιστρέφεις; Μιλήσατε έξι λεπτά και τα τρία λεπτά με βρίζατε», είπε ο υπουργός Μετανάστευσης και Ασύλου προσθέτοντας ότι πολιτική τού «όσοι πιστοί προσέλθετε» δεν θα εφαρμοστεί από την κυβέρνηση.
Ο κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος της Πλεύσης Ελευθερίας χαρακτήρισε «ρατσιστική» την τροπολογία για την αναστολή των αιτήσεων ασύλου και έκανε λόγο για νομιμοποίηση των push backs για όσους προέρχονται από τη Β. Αφρική. Ο κ. Καζαμίας σχολίασε και τη συζήτηση που είχε γίνει λίγα λεπτά νωρίτερα ανάμεσα στον υπουργό Μετανάστευσης και Ασύλου και τον πρόεδρο της «Νίκης», κάνοντας λόγο για «ξενοφοβικό παραλήρημα».
Ο βουλευτής χαρακτήρισε «ανοησίες» ότι «τα προοδευτικά κόμματα υποστηρίζουν την πολιτική των ανοιχτών συνόρων».
«Αυτά είναι απαράδεκτα και μια χυδαία προπαγάνδα, την οποία κάνετε για ρίξετε στάχτη στα μάτια του κόσμου και να δικαιολογήσετε τη ρατσιστική σας πολιτική. Η τροπολογία που πέρασε έχει ξεσηκώσει θύελλα αντιδράσεων. Εβδομηντα δύο ΜΚΟ εξέδωσαν ανακοίνωση με την οποία την καταδικάζουν. Υπάρχουν όμως και οι διεθνείς οργανισμοί που δεν είναι ΜΚΟ, για παράδειγμα η Ύπατη Αρμοστεία του ΟΗΕ για τους πρόσφυγες την καταδικάζει, το Συμβούλιο της Ευρώπης επίσης την καταδικάζει», ανέφερε ο κ. Καζαμίας. Χαρακτήρισε την τροπολογία εντελώς «ρατσιστική» διότι ορίζει την αναστολή του ασύλου και τα push backs για τη Β. Αφρική, δηλαδή, «έχει έναν συγκεκριμένο γεωγραφικό προσδιορισμό, που προορίζει την τροπολογία προς τους Άραβες, τους Μουσουλμάνους και τους Αφρικανούς». Μίλησε και για αποτυχήμενη διαχείριση με την εκδίωξη της αντιπροσωπείας από τη Βεγγάζη, από τον «πολέμαρχο Χαφτάρ». «Εμείς πιστεύουμε στην πολιτική ελεγχόμενων συνόρων, στη βάση του διεθνούς δικαίου και των συμβάσεων διεθνούς δικαίου, τις οποίες έχει ψηφίσει η Ελλάδα και θεωρούμε ότι οι βάρκες που φτάνουν στην Κρήτη θα πρέπει να ελέγχονται και να βλέπουμε αν υπάρχουν αιτούντες άσυλο και όχι στα στρατόπεδα συγκέντρωσης που οραματίαζεστε, όχι στις κλειστές δομές που οραματίζεστε και όχι στην κατάφωρη παραβίαση του διεθνούς δικαίου», σημείωσε.
Ο κ. Καζαμίας αναφέρθηκε και σε παλαιότερη δήλωση του κ. Πλεύρη, «όταν ήταν στέλεχος του ακροδεξιού ΛΑΟΣ, το 2011», ότι «φύλαξη των συνόρων δεν μπορεί να υφίσταται αν δεν υπάρξουν απώλειες, αν δεν υπάρξουν νεκροί» και τον κάλεσε να απαντήσει αν υιοθετεί αυτήν την πολιτική ή αποσύρει αυτά που είχε πει το 2011.
«Αναφερθήκατε στον κ. Νατσιό και σε εμένα και στις θέσεις μας. Εγώ με τον κ. Νατσιό δεν έχω υπογράψει κοινό κείμενο. Εσείς, ως Πλεύση Ελευθερίας, υπογράψετε Προανακριτική με τον κ. Νατσιό. Άρα εσείς συνεργαστήκατε με τον κ. Νατσιό»,τόνισε ο υπουργός Μετανάστευσης και Ασύλου.
Σχολιάζοντας, δε, την ενόχληση του κ. Καζαμία για όσα αποδίδονται στην Αριστερά για τα «ανοιχτά σύνορα», ο κ. Πλεύρης παρατήρησε: «Μα εσείς λέτε να μην περιορίσουμε κανέναν να υποβάλει άσυλο. Άρα ποια είναι η θέση σας; Τις βάρκες που έρχονται από τη Λιβύη τις σταματάμε ή δεν τις σταματάμε; “Δεν τις στραματάμε” είναι η θέση σας. Σας είπα, στις μεταναστευτικές ροές είχαμε μείωση 7% στο πρώτο εξάμηνο αλλά είχαμε αύξηση 260% από τη Λιβύη, από τη Β. Αφρική. Ήταν πολύ λογικό να αντιδράσουμε. Διαφορετικά θα έπρεπε να παρακολουθούμε να μπαίνουν κάθε μέρα στην Κρήτη 1.000 άτομα. Αυτή είναι η θέση της Αριστεράς. Γιατί από τη μια λέτε να μη σταματάμε τις βάρκες, από την άλλη να μπαίνουν να υποβάλλουν την αίτηση ασύλου, συνεπώς τα τρία εκατομμύρια που περιμένουν στις ακτές της Λιβύης και τα πέντε εκατομμύρια που βρίσκονται στην Αίγυπτο, να βγάλουμε και μια ντουντούκα, να τους πούμε “ελάτε εδώ πέρα, η χώρα που σας υποδέχεται για να σας δώσει άσυλο και να πάτε στον παράδεισο της Ευρώπης”. Αυτά εμείς δεν πρόκειται να τα κάνουμε».
Για τα ευρωπαϊκά όργανα, στα οποία αναφέρθηκε ο κ. Καζαμίας λέγοντας ότι αντέδρασαν στην τροπολογία για την αναστολή ασύλου, ο υπουργός κάλεσε τον βουλευτή να τα κατονομάσει. «Δείξτε παρακαλώ την αντίδραση του Συμβουλίου της Ευρώπης, που καταδικάζει. Το Συμβούλιο της Ευρώπης αναφέρεται, αποκλειστικά και μόνο, στην αρχή της μη επαναπροώθησης. Αντιθέτως, αναφέρεται στη φύλαξη των συνόρων. Η δε Ύπατη Αρμοστία του ΟΗΕ και αυτή ρητώς αναφέρεται στο δικαίωμα τα κράτη να διαχειρίζονται τα σύνορά τους και να αντιμετωπίζουν την παράτυπη, όπως τη λέει η Ύπατη Αρμοστία, μετανάστευση. Η δε Σύμβαση της Γενεύης, στο άρθρο 31 παρ.1, αναφέρει ότι το δικαίωμα ασύλου το έχουν αποκλειστικά οι προερχόμενοι απευθείας από χώρα όπου απειλείται η ζωή τους ή η ελευθερία τους. Και ρητώς αναφέρεται ότι δεν έχουν δικαίωμα επιλογής στη χώρα που θα κάνουν αίτηση», επεσήμανε ο υπουργός Μετανάστευσης και Ασύλου. Ο ίδιος υπογράμμισε ότι η κυβέρνηση έχει στηριχθεί στο προηγούμενο του Έβρου, που κρίθηκε συνταγματικό, στην απόφαση της Ισπανίας, όταν αντιμετώπισε παράνομες ροές από το Μαρόκο, που κρίθηκε συνταγματική και από το Ευρωπαϊκό Συμβούλιο Δικαιωμάτων και σε αυτό που κάνει σήμερα η Πολωνία με τη Λευκορωσία. «Είναι δικαίωμα έκτακτο και στηρίζεται και στη Σύμβαση Δικαιωμάτων του Ανθρώπου και στη Σύμβαση της ΕΕ όταν δέχεσαι μια απειλή», είπε ο κ. Πλεύρης.
Για το νομοσχέδιο που θα κατατεθεί στη Βουλή, ο υπουργός Μετανάστευσης επανέλαβε πως «όποιος μπαίνει παράνομα στη χώρα, θα φυλακίζεται, όποιος επιλέγει να εισέρχεται παράνομα, για οικονομικούς λόγους, αυτός θα φυλακίζεται και θα τους δίνεται μια δυνατότητα να επιστρέψει».
Ο κ. Πλεύρης σχολίασε και την ανακοίνωση των 72 ΜΚΟ: «Οι θέσεις των 72 ΜΚΟ για την τροπολογία μού είναι αδιάφορες. Οι ΜΚΟ δεν βρίσκονται σε αυτήν την αίθουσα να νομοθετούν. Νομοθετούμε εμείς, με την εντολή και στο όνομα του ελληνικού λαού και στο όνομα καμίας ΜΚΟ δεν θα αφήσουμε αφύλακτα σύνορα και δεν θα αφήσουμε δυνατότητα να μπουκάρει όποιος θέλει παράνομα στην επικράτεια».
Η αντιπαράθεση οξύνθηκε, όμως, όταν ο κ. Καζαμίας κατηγόρησε την κυβέρνηση πως με αυτά που κάνει είναι εκτός πλαισίου του Διεθνούς Δικαίου, «την έχουν πάρει χαμπάρι όλοι», «διασύρει το όνομα της χώρας», «εκδηλώνει τον χυδαίο ρατσισμό της» και «είναι θρασύδειλη» διότι δεν ενεργοποιεί το άρθρο 15 του Συντάγματος για απειλή κατά της εθνικής ασφάλειας αλλά απλώς το επικαλείται στην «κατάπτυστη τροπολογία» για «να ρίξει στάχτη στα μάτια του κόσμου στο εσωτερικό της χώρας», με σκοπό να παρακάμψει την οργή του λαού για τα «σκάνδαλα στα οποία είναι βουτηγμένη».
«Οραματίζεστε κλειστές δομές. Στρατόπεδα συγκέντρωσης. Θέλετε να μετατρέψετε την Κρήτη σε Γάζα, γι’ αυτό αναφερθήκατε στα μειωμένα μενού. Αυτό που κάνει ο Νετανιάχου στους Παλαιστίνιους, που δεν τους δίνει φαγητό για να λιμοκτονήσουν. Αυτό οραματίζεστε εσείς προσωπικά. Γιατί είστε ένας φασίζων πολιτικός, με παρελθόν στην άκρα δεξιά που προσπαθείτε τώρα να νομιμοποιηθείτε, προσεγγίζοντας ένα κεντορδεξιό κόμμα και παραβιάζετε το Διεθνές Δίκαιο», κατήγγειλε ο κοινοβουλευτικός εκπρόσωπος της Πλεύσης Ελευθερίας.
«Συνήθως ο κ. Καζαμίας είναι ευγενής, σήμερα έκανε χαρακτηρισμούς. Δεν ενοχλούμαι κύριε Καζαμία. Θα ενοχλούμουν αν ποτέ η Πλεύση Ελευθερίας θα έλεγε κάτι θετικό για μένα. Αν έλεγε κάτι θετικό, τότε θα είχα μια ανησυχία ότι δεν κάνω κάτι σωστό», απάντησε ο υπουργός Μετανάστευσης και Ασύλου και σχολίασε: «Απευθύνεστε σε έναν άνθρωπο, ο οποίος εκλέγεται από τον ελληνικό λαό, με το κόμμα της Νέας Δημοκρατίας. Και κύριε Καζαμία όσους σταυρούς έχετε πάρει όλοι οι βουλευτές μαζί στην Πλεύση Ελευθερίας, πλην της προέδρου σας που δεν ψηφίζεται, είναι κάτω από τους μισούς που έχω πάρει εγώ στην Α’ Αθηνών. Όλοι οι βουλευτές μετρήστε τους σταυρούς που έχετε στην Πλεύση Ελευθερίας. Συνεπώς, να υπάρχει ένας σεβασμός ότι εδώ βρισκόμαστε με την εντολή του ελληνικού λαού. Κάνατε μια σειρά χαρακτηρισμούς στο πρόσωπό μου και μου ζητήσατε, αν είναι δυνατόν, σε εσάς να έρθω να κάνω δήλωση στο πρόσωπό σας. Όχι. Αυτά να πάτε στην πρόεδρό σας, που σας έχει στρατιωτάκια. Μιλάτε εξ’ ονόματος του 3% που έχετε πάρει, δεν μιλάτε εξ’ ονόματος του ελληνικού λαού».
Ο υπουργός σημείωσε, επίσης, πως όταν η θέση είναι πως η Ελλάδα πρέπει αποδέχεται κάθε βάρκα η οποία υπάρχει, σημαίνει πως όταν ξεκινήσουν 4.000 ή 5.000 βάρκες από τη Λιβύη, τότε η πολιτική της Πλεύσης Ελευθερίας και της Αριστεράς, συνολικά, είναι αυτοί οι 5.000 να μπουν, να καταγραφούν, να κάνουν αίτηση ασύλου, και αυτό είναι πολιτική ανοιχτών συνόρων. «Αν και η τροπολογία δεν λέει τίποτα για push backs, εσείς λέτε ότι δεν πρέπει να τις σταματήσουμε, να περιμένουμε να δούμε αν είναι πρόσφυγες. Ε, αυτή η πολιτική που ήθελε να ακολουθήσει η Ευρώπη για πολλά χρόνια κατέρρευσε, και όλες οι χώρες έρχονται σε αυτά που έλεγε ο Κυριάκος Μητσοτάκης το 2019. Και μεθαύριο, στο Συμβούλιο Υπουργών Μετανάστευσης η συζήτηση είναι δύο θέματα: Πρώτον, επιστροφές, επιτάχυνση επιστροφών και δεύτερον κέντρα κράτησης ή φιλοξενίας, εκτός της Ευρώπης», υπογράμμισε ο κ. Πλεύρης.
